Не ту страну назвали Гондурасом

Для неформального обсуждения вопросов связанных с работой и отдыхом заходите сюда - в курилку. ВНИМАНИЕ!!! Если ВАС шокирует ненормативная лексика, то НЕ ЧИТАЙТЕ ЭТУ ВЕТКУ ФОРУМА!!!
Аватар пользователя
lazy
Гуру
Гуру
Сообщений: 1239
Зарегистрирован: 25 мар 2009 03:00
Имя: lazy
Фамилия: lazy
Должность: procurement manager
Откуда: Ростов-на-Дону

Не ту страну назвали Гондурасом

Сообщение lazy » 08 ноя 2011 12:50

Хотела сначала в "Юмор" запостить - но все-таки решила в отдельную тему выделить...
Думаю, эта коллекция будет пополняться
Изображение
Перед началом рабочей недели помните: лучше всех в колхозе работала лошадь. Но, тем не менее, председателем она так и не стала.

Реклама
Аватар пользователя
Роман Бодряков
Авторитет
Авторитет
Сообщений: 5253
Зарегистрирован: 19 апр 2004 03:00
Имя: Роман
Фамилия: Бодряков
Должность: Ген.Директор в кубе - наноолигарх
Откуда: Россия

Re: Не ту страну назвали Гондурасом

Сообщение Роман Бодряков » 08 ноя 2011 14:04

Жестко.

Выгляни в окошко, дам тебе горошком.
Есть такие решения, после принятия которых тараканы в голове аплодируют стоя! И просят повторить "НА БИС!!!"
Образование круче не у того, кто больше Знает, а у того, кто хоть что-то умеет.

Аватар пользователя
u-shak-off

Re: Не ту страну назвали Гондурасом

Сообщение u-shak-off » 08 ноя 2011 16:45

Ну впринципе это нормальная практика, так давно и везде делают, безопасность превыше всего :). Вспомнил реальный случай из жизни, в Самару как то давно, в бытность еще премьером приехал Черномырдин, а у меня товарищ служил в цск ввс, так вот бассейн цска ввс в Самаре как раз "смотрит" на здание правительства, ну и у них один солдат, решил на Черномырдина посмотреть, залез на крышу бассейна с биноклем, и сидит разглядывает. Так вот снайпер его не "снял" по какой то счастливой случайности, ну сами подумайте, тут Черномырдин ходит, а там чувак какой то в комуфляже сидит отсвечивает оптикой. Говорят в последний момент отбой дали, кто то понял что это солдат-дурак там сидит. А так бы прям там и положили... Посмотрел бы, называется, на Черномырдина...

Аватар пользователя
Vadim-M
Пользователь
Пользователь
Сообщений: 90
Зарегистрирован: 28 июн 2010 16:14
Имя: Вадим
Фамилия: Млк
Должность: менеджер по закупкам

Re: Не ту страну назвали Гондурасом

Сообщение Vadim-M » 09 ноя 2011 07:24

Ха, у нас также было, один в один!
кончилось тем, что участковый виноват


"Жильцам квартир, чьи окна выходят на улицу Московскую, 3.02.11 г. рекомендуем зашторить окна, не выглядывать, не фотографировать и не смотреть в бинокли, чтобы не создавать бликов и не стать мишенью для снайперов. Данные меры предосторожности введены в связи с приездом второго лица государства в г.Киров. Пункт милиции №8". Листовки такого содержания, по информации, появившейся на сайте газеты "Бизнес-Новости", были расклеены сегодня на подъездах домов по улице Московской.


31 января на некоторых сайтах была размещена информация об объявлениях, расклеенных в подъездах ряда домов на улице Московской г. Кирова, в которых гражданам рекомендовалось вести себя определенным законопослушным образом. Как было установлено в ходе служебной проверки, проведенной сотрудниками УВД по Кировской области, автором объявления оказался участковый уполномоченный милиции ПМ № 8. По собственной инициативе он изготовил и во время обхода подведомственного ему участка распространил указанные объявления. Об этом сообщает пресс-служба УВД по Кировской области.

Пресс-служба заявляет, что руководство УВД по г. Кирову никаких указаний на изготовление и распространение предупреждающих объявлений об ограничениях для жителей улицы Московской не давало. Граждане имеют полное право на свободу передвижения, на использование жилища по своему усмотрению.

В ходе проведения служебной проверки установлено ненадлежащее исполнение участковым уполномоченным милиции своих должностных обязанностей и нарушение нормативных актов, регламентирующих осуществление им своих полномочий. Приказом начальника УВД по Кировской области данный сотрудник привлечен к дисциплинарной ответственности.

"Вятский наблюдатель" http://www.nabludatel.ru/index.php?modul=news&id=56988

Аватар пользователя
lazy
Гуру
Гуру
Сообщений: 1239
Зарегистрирован: 25 мар 2009 03:00
Имя: lazy
Фамилия: lazy
Должность: procurement manager
Откуда: Ростов-на-Дону

Re: Не ту страну назвали Гондурасом

Сообщение lazy » 09 ноя 2011 08:20

u-shak-off писал(а):Ну впринципе это нормальная практика, так давно и везде делают...

Вот это-то и удручает больше всего:(((
Понимаешь, мне это напоминает ситуацию, что "нас е*ут, а мы крепчаем".
Кто-то упорно внушает населению ОБРАТНУЮ причинно-следственную связь. Вроде как изнасиловали - сама виновата, провоцировала; обокрали - сама виновата, нех*й было кошелёк показывать; обманули в магазине - сама виновата, считать надо было; снайпер снял пулей в собственной квартире - сама виновата, смотреть в окно не надо было, головой думать надо - это же нормальная практика!
Это порочная практика, мой мозг сопротивляется данному внушению (хотя я вынуждена жить по данным правилам, но я хотя бы разделяю для себя этот факт), но увы, в нашем обществе, уже появилась прослойка людей, которые обратную причинно-следственную связь восприняли как правильную. И таким образом, мы скоро докатимся до ситуации, когда попадаешь в больницу с аппендицитом, там по ошибке отрезают руку, а на вопрос "Кто виноват?" общество дружно покажет на пострадавшего и скажет - "Сам виноват! Не надо было жрать семечки с шелухой!"
Пипец, товарищи!
Перед началом рабочей недели помните: лучше всех в колхозе работала лошадь. Но, тем не менее, председателем она так и не стала.

Аватар пользователя
u-shak-off

Re: Не ту страну назвали Гондурасом

Сообщение u-shak-off » 09 ноя 2011 08:27

lazy писал(а):
u-shak-off писал(а):Ну впринципе это нормальная практика, так давно и везде делают...

Вот это-то и удручает больше всего:(((
Понимаешь, мне это напоминает ситуацию, что "нас е*ут, а мы крепчаем".
Кто-то упорно внушает населению ОБРАТНУЮ причинно-следственную связь. Вроде как изнасиловали - сама виновата, провоцировала; обокрали - сама виновата, нех*й было кошелёк показывать; обманули в магазине - сама виновата, считать надо было; снайпер снял пулей в собственной квартире - сама виновата, смотреть в окно не надо было, головой думать надо - это же нормальная практика!
Это порочная практика, мой мозг сопротивляется данному внушению (хотя я вынуждена жить по данным правилам, но я хотя бы разделяю для себя этот факт), но увы, в нашем обществе, уже появилась прослойка людей, которые обратную причинно-следственную связь восприняли как правильную. И таким образом, мы скоро докатимся до ситуации, когда попадаешь в больницу с аппендицитом, там по ошибке отрезают руку, а на вопрос "Кто виноват?" общество дружно покажет на пострадавшего и скажет - "Сам виноват! Не надо было жрать семечки с шелухой!"
Пипец, товарищи!


я не совсем правильно выразился, "нормальная" не в смысле что правильная, а в смысле что стандартная. а так я тоже против. Я вот не понимаю почему в Англии болельщики (не самые миролюбивые в мире) сидят на футбольных матчах вполтную к полю, в полуметре, без всякого оцепления. А у нас они сидят за кордоном омона и частенько еще за всякими заборами и сетками металическими.

Аватар пользователя
Роман Бодряков
Авторитет
Авторитет
Сообщений: 5253
Зарегистрирован: 19 апр 2004 03:00
Имя: Роман
Фамилия: Бодряков
Должность: Ген.Директор в кубе - наноолигарх
Откуда: Россия

Re: Не ту страну назвали Гондурасом

Сообщение Роман Бодряков » 11 ноя 2011 12:32

Угандошить первое лицо любого государства желающих много.

Что бы этого не произошло специально обученные люди делают свою работу.

В каких-то случаях это начинает касаться нас лично.

К нам на завод приезжал министр торговли США. Меры по безопасности были абсолютно похожими. Так что это не наша доморощенная история.

То что реализация может быть с перегибами... но ведь солдатика в камуфляже с биноклем не пристрелили?

Значит у СБ не задачи всех перестрелять кто правила не выполняет.

Я не знаю у кого-нибудь есть желание выйти на ж/д пути перед Сапсаном и ожидать, что он остановится и Вас пропустит. Есть же элементарное понимание физики. Такую массу, на такой скорости остановить невозможно при всем желании. Может отменить Сапсаны?

Или первым лицам государства ни куда не ездить и ни с кем не разговаривать?

Лично я к таким вещам отношусь спокойно. Посмеялся над формой реализации, но вполне понимаю и разделяю суть.

Если у меня под окнами президент захочет поковыряться в мусорке, то и флаг ему в руки. Лучше уеду из дома на это время, что бы желающие его застрелить или взорвать, заодно и меня с семьей не покалечили. А уж разглядывать его в окно через оптику своей сайги... уж точно не буду.

Впрочем как и не буду чувствовать себя ущемленным в своих правах.
Есть такие решения, после принятия которых тараканы в голове аплодируют стоя! И просят повторить "НА БИС!!!"
Образование круче не у того, кто больше Знает, а у того, кто хоть что-то умеет.

Аватар пользователя
Роман Бодряков
Авторитет
Авторитет
Сообщений: 5253
Зарегистрирован: 19 апр 2004 03:00
Имя: Роман
Фамилия: Бодряков
Должность: Ген.Директор в кубе - наноолигарх
Откуда: Россия

Re: Не ту страну назвали Гондурасом

Сообщение Роман Бодряков » 11 ноя 2011 14:22

Вот это-то и удручает больше всего:(((
Понимаешь, мне это напоминает ситуацию, что "нас е*ут, а мы крепчаем".
Кто-то упорно внушает населению ОБРАТНУЮ причинно-следственную связь. Вроде как изнасиловали - сама виновата, провоцировала; обокрали - сама виновата, нех*й было кошелёк показывать; обманули в магазине - сама виновата, считать надо было; снайпер снял пулей в собственной квартире - сама виновата, смотреть в окно не надо было, головой думать надо - это же нормальная практика!
Это порочная практика, мой мозг сопротивляется данному внушению (хотя я вынуждена жить по данным правилам, но я хотя бы разделяю для себя этот факт), но увы, в нашем обществе, уже появилась прослойка людей, которые обратную причинно-следственную связь восприняли как правильную. И таким образом, мы скоро докатимся до ситуации, когда попадаешь в больницу с аппендицитом, там по ошибке отрезают руку, а на вопрос "Кто виноват?" общество дружно покажет на пострадавшего и скажет - "Сам виноват! Не надо было жрать семечки с шелухой!"
Пипец, товарищи!


Очень эмоционально и в тему.

Разве что с другой стороны.
Я сам живу свою жизнь. Сам решаю вопросы своей безопасности в рамках той криминогенной обстановки, которая есть вокруг меня.

Пьяную компанию фанатов в Москве не стану провоцировать Зенитовским шарфом. Кошелек в метро показывать. Телефон за 30тыс. в наружный карман куртки класть, с циганами разговаривать, с ментами по пьяни ссориться. Много чего не буду делать. Ни в Москве, ни в Европе, ни в Азии.

Почему? Да потому что кроме меня никто мне спокойную жизнь обеспечить не сможет. На гоп-стоп можно и в Париже нарваться если пьяным освещенной улицы сойти. В дешевой рабоче-крестьянской пивнушке в Праге на русскую речь не слишком хорошо реагируют. В Амстердаме в центре города негр три захода делал, что бы деньги (рисованные евро) из кармашка рубахи вытащить. В Барселоне кошельки таскают.

Невозможно сделать так, что бы все люди стали добрыми и пушистыми. Люди все разные. А жизнь у меня одна. И доверять ее каким-то там, кто вроде как обязан... я не буду.
Есть такие решения, после принятия которых тараканы в голове аплодируют стоя! И просят повторить "НА БИС!!!"
Образование круче не у того, кто больше Знает, а у того, кто хоть что-то умеет.

Аватар пользователя
lazy
Гуру
Гуру
Сообщений: 1239
Зарегистрирован: 25 мар 2009 03:00
Имя: lazy
Фамилия: lazy
Должность: procurement manager
Откуда: Ростов-на-Дону

Re: Не ту страну назвали Гондурасом

Сообщение lazy » 11 ноя 2011 14:43

Роман Бодряков писал(а): ...Сам решаю вопросы своей безопасности в рамках той криминогенной обстановки, которая есть вокруг меня...
...Невозможно сделать так, что бы все люди стали добрыми и пушистыми. Люди все разные. А жизнь у меня одна. И доверять ее каким-то там, кто вроде как обязан... я не буду.

Ром, ты известный провокатор;-)
Но я прошу не путать ответственность, налагаемую законами и иные виды ответственности - те, которые законодательно не регулируются.
Нет такого закона, запрещающего ходить в зенитовском шарфике среди "коней". А вот нанесение владельцу шарфика тяжких (или легких) телесных повреждений - статья.
Мы можем осуждать пострадавших ("сам дурак"), но это осуждение частного свойства, нужно всегда помнить, что первичен - закон.
Надо соблюдать правила и законы, а не пытаться избежать последствий от нарушения х.знает кем этих правил и законов. Иначе наша жизнь никогда не будет в безопасности.
Перед началом рабочей недели помните: лучше всех в колхозе работала лошадь. Но, тем не менее, председателем она так и не стала.

grek_evg
Профессионал
Профессионал
Сообщений: 314
Зарегистрирован: 01 сен 2009 03:00

Re: Не ту страну назвали Гондурасом

Сообщение grek_evg » 11 ноя 2011 15:54

Надо и законы соблюдать, и избегать последствий их неисполнения другими.
Оба же правы.
Если переходишь по пешеходному переходу - головой то покрути сначала, лучше пропустить придурка, летящего не по правилам, чем над твоей могилой скажут - ты переходил по правилам.

Аватар пользователя
lazy
Гуру
Гуру
Сообщений: 1239
Зарегистрирован: 25 мар 2009 03:00
Имя: lazy
Фамилия: lazy
Должность: procurement manager
Откуда: Ростов-на-Дону

Re: Не ту страну назвали Гондурасом

Сообщение lazy » 11 ноя 2011 15:58

grek_evg писал(а):...лучше пропустить придурка, летящего не по правилам, чем над твоей могилой скажут - ты переходил по правилам.

тут ты тоже подчиняешься закону. Самосохранения.
Тут весь смысл в том, что ОН, который "летит не по правилам" - придурок. А не ТЫ, который "если чо - сам дурак";-)
Перед началом рабочей недели помните: лучше всех в колхозе работала лошадь. Но, тем не менее, председателем она так и не стала.

Аватар пользователя
market-1
Гуру
Гуру
Сообщений: 777
Зарегистрирован: 02 май 2010 09:37
Имя: Илья
Фамилия: Константинов
Должность: Директор по маркетингу
Откуда: Москва

Re: Не ту страну назвали Гондурасом

Сообщение market-1 » 11 ноя 2011 16:11

Роман Бодряков писал(а):Впрочем как и не буду чувствовать себя ущемленным в своих правах.

Собственно в этом и есть проблема, которую подняла lazy (и случай с приездом знаменитости только один из...). Мы перестали понимать, что такое свобода и справедливость. Мы не можем поступать так, как мы хотим даже в хорошем смысле этого слова. Мы постоянно должны оглядываться и быть настороже, потому что в любой момент тебе могут дать по голове и сказать, что "незнание закона не освобождает от ответственности". Потому что для нас свобода и справедливость подменены понятиями "хлеб и зрелища в строго отведенном тебе пространстве". И как бы та же Европа или Америка ни кричали о свободе, у них ее не больше, чем в России или Зимбабве. У них просто клетка из более благородного металла. Но самое страшное, что все эти европейцы и американцы (а сейчас уже и русские) считают, что именно это и есть та самая свобода: пожрать от пуза, развлечься перед телевизором и не лезть не в свое дело в смысле политики и всего прочего.
И в этом есть очень большой практический смысл. Человеком многомерным управлять нереально. Он в любой момент может сделать все, что угодно. Он непредсказуем. А человек линейный - это очень хорошо. Он точно не будет выглядывать в окно. Точно не пойдет на улицу. Точно не будет требовать того, чего не нужно.
Поэтому кто-то из Рокфеллеров и сказал, что лично его идеал общества и в конечном счете цель - это радиопередатчик на каждом жителе планеты. И все эти ограничения, объясняемые безопасностью не что иное, как тропинки, по которым ты можешь ходить, но шаг вправо или влево - и они ни за что не отвечают.
Те же видеокамеры, которые развешаны по всем городам, объясняются эффективностью поиска террористов или раскрытия других преступлений. Но стоило людям выйти на улицу (акции типа Захвати Wall Street), и их вычисляли по этим самым видеокамерам и обрабатывали по-одиночке. Очень эффективно.
А реформа образования? Да от нее американизацией прет за 10 тыс. км. И все с одной целью: в Америке выстроена идеальная система воспитания послушных избирателей, нам такую же хорошо бы. Я тут прочитал книжку Айрата Димиева "Классная Америка" (можно, например, прочитать здесь: http://lizard.jinr.ru/~tina/world/nauchn/fl001.html ). Волосы дыбом встают и восхищение не унимается - это ж надо так выдрессировать 300 млн. человек, да еще под их восторженные возгласы! Коммунистам это не удалось.
Поэтому я поддерживаю Lazy и считаю, что все подобные описанному ограничения - это не реальная необходимость, а просто еще один прием дрессировки населения (или электората): сидеть, не выглядывать, молодец, возьми сахарок.

grek_evg
Профессионал
Профессионал
Сообщений: 314
Зарегистрирован: 01 сен 2009 03:00

Re: Не ту страну назвали Гондурасом

Сообщение grek_evg » 11 ноя 2011 16:29

lazy писал(а):
grek_evg писал(а):...лучше пропустить придурка, летящего не по правилам, чем над твоей могилой скажут - ты переходил по правилам.

тут ты тоже подчиняешься закону. Самосохранения.
Тут весь смысл в том, что ОН, который "летит не по правилам" - придурок. А не ТЫ, который "если чо - сам дурак";-)

хех, он-то придурок за то, что нарушил закон.
А пострадавший, если он прет под колеса не глядя - типа меня должны все пропускать, тормози как хочешь, или троллит фанатов шарфиком противника - тоже придурок, если не понимает текущих реалий нашего общества.
Тут не идет разговор о случайных и невинно пострадавших, но провоцировать-то тоже не стоит - законом позволено/не запрещено - я могу делать.
Если следовать только букве закона - многие тут автомобилисты и прекрасно помнят, совсем недавно существовала такая вещь как автоподставы...и все по закону.
или та же самая гопота. кусок статейки:
"Гопники же не совсем преступники. Они следуют по тонкой грани - вначале "наезжают" на жертву "базаром", прощупывают ее, вызывают страх, замешательство. Причем делается это без прямой угрозы насилия - со стороны будет казаться, что гопник сама вежливость, а вы, наоборот, нервный, неуравновешенный, а то и вовсе агрессивный тип. В результате такого наезда жертва, как правило, сама отдает свое имущество - обычно небольшие деньги, мобильники, часы. Хотя для гопника это не главное - он может и ничего с вас не взять. Ему важно ощутить свое превосходство. Заставить вас его бояться.

Все часто находится на грани "шутки", разговора "по понятиям", так что затем при разборках всегда можно сказать - он мне сам отдал. Что нередко подтверждает и сама жертва:

- Ну да, я им сам отдал...
- Почему?
- Да не знаю...
- Они тебе угрожали? Говорили, что будут бить, отберут?
- Нет, не угрожали. Ну там..., ну говорили кто такой по жизни...
- Тогда почему ты им отдал?
- Не знаю...

Если вы в милиции, то опер начинает нервничать, а то и вовсе звереть, и, в конце концов, старается от вас избавиться. Юридических оснований нет. Если разборка среди братвы, то вы получаете статус лоха. А получить с лоха - святое дело для гопника. Он пацан, вы лох. По понятиям он прав. Разговор окончен."

Есть законы, а есть жизнь. и далеко не всегда они идут рука об руку. И это далеко не факт, что плохо, т.к. по нашим законам все мы его нарушители, просто пока желания нас посадить пока нет- взять с нас особо нечего.

Аватар пользователя
Роман Бодряков
Авторитет
Авторитет
Сообщений: 5253
Зарегистрирован: 19 апр 2004 03:00
Имя: Роман
Фамилия: Бодряков
Должность: Ген.Директор в кубе - наноолигарх
Откуда: Россия

Re: Не ту страну назвали Гондурасом

Сообщение Роман Бодряков » 11 ноя 2011 17:15

Живя в обществе невозможно избегать законов принятых в этом обществе.

Являясь частью системы придется подчиняться требованиям системы.

Можно минимизировать влияние системы, но невозможно полностью исключить.

То что требует Лази, с моей точки зрения, выглядит как... хочу чтоб было так как мне хочется.

Не хочу я думать о своей безопасности на дороге, пусть об этом думают те кому я плачу налоги. По мне так здесь больше эмоционального, чем рационального.

Обеспечение безопасности президента моей страны это и моя ответственность. Потому что я гражданин страны. Меня никто не просит его грудью прикрывать. Просят только не мешать тем, кто этим занимается. А я воспринимаю это как узурпацию своих прав и свобод.

Путин у власти с 2000 года. Прикольно, но именно за эти 11 лет жить в России стало безопаснее, по улицам ходить спокойнее. Уверенность в завтрашнем дне появилась.

То что сейчас народ на переходах сбивают... так тут все очевидно. Ответственность за пешеходный переход повысили. Пешеходы: кто пропускает (как раньше), кто под колеса бросается. Я как водитель могу сказать, что ездить стало сложнее. Пешеходы не все физику изучали и не понимают, что остановить машину можно, но не мгновенно.
Плюс идиотизм ГИБДД... На Ал.Невского закрыли одну станцию на выход. На Староневском!!! Народ прется через переход без светофора и машины в 4 ряда сплошным потоком. Блин! Один светофор и проблемы бы не было. А на светофоре сэкономили. Пешеходы по правилам правы. Но представьте себе бесконечную вереницу людей переходящую по одному Невский проспект...

А разговоры по поводу сбитых детей и злобных водителей. Вы можете себе представить водителя, который специально сбил ребенка? Я нет.

А вот идиоток-мамашек, которые выпрыгивают с дитем под колеса из-за грузовика, рекламного щита или дерева... я встречаю ежедневно.

Значит мамашка вышедшая на переход в одном метре перед машиной права, а водитель у которого перед носом из-за дерева появился ребенок - неправ. А что должен был сделать водитель? Вылезти из машины и заглянуть за дерево? Или ГИБДД должны были вырубить все деревья за 15 метров до перехода?

Так что идиотов на дороге хватает - всяких.

И я тоже за ДДД, Дай Дорогу Дураку.

Ни один водитель, будучи пешеходом, не выйдет на переход не убедившись, что водитель машины: Первое - его видит, второе - успеет затормозить.

Ну а то, что не все согласны и высказывают свое фу власти... Это же классно. Если количество недовольных увеличивается, то либо власть начинает их слышать, либо власть меняется. Именно на этом держатся демократические системы.

Поэтому я и сам и ребенка учу, что заботится о себе надо уметь самому.
Есть такие решения, после принятия которых тараканы в голове аплодируют стоя! И просят повторить "НА БИС!!!"
Образование круче не у того, кто больше Знает, а у того, кто хоть что-то умеет.

Аватар пользователя
market-1
Гуру
Гуру
Сообщений: 777
Зарегистрирован: 02 май 2010 09:37
Имя: Илья
Фамилия: Константинов
Должность: Директор по маркетингу
Откуда: Москва

Re: Не ту страну назвали Гондурасом

Сообщение market-1 » 11 ноя 2011 20:17

Роман Бодряков писал(а):Поэтому я и сам и ребенка учу, что заботится о себе надо уметь самому.

Роман, мы просто говорим немного о разном. Я понимаю, что потом к теме примешалось много всякого разного. Но, по-моему, изначально речь шла не о том, что не нужно о себе заботиться, а о том, что из нормальных людей в сложившейся системе всегда можно сделать виноватого, и ты потом никому не докажешь, что ты не верблюд.
А насчет сознательных и предупредительных водителей и злобных мамаш, выскакивающих из кустов под колоса, по-моему, ты погорячился. И это несмотря на то, что я сам водитель...

Аватар пользователя
Роман Бодряков
Авторитет
Авторитет
Сообщений: 5253
Зарегистрирован: 19 апр 2004 03:00
Имя: Роман
Фамилия: Бодряков
Должность: Ген.Директор в кубе - наноолигарх
Откуда: Россия

Re: Не ту страну назвали Гондурасом

Сообщение Роман Бодряков » 11 ноя 2011 20:56

Точно. Бодряков - сволочь!
История сегодняшнего дня.
Останавливаешься перед переходом. Тебе на-капот падает пятилетний ребенок...
Потом мамаша папаша очевидцы и скромная просьба в 15 тыс. За беспокойство.
И эту фишку уже крутят в Питере.

Я писал про ситуацию в которой водитель уже не способен повлиять. А дура-мать на голову больная слишком доверяет правилам не обращая внимание на обстоятельства.
Как выясняется... Бывают и более одиозные ситуации.
Есть такие решения, после принятия которых тараканы в голове аплодируют стоя! И просят повторить "НА БИС!!!"
Образование круче не у того, кто больше Знает, а у того, кто хоть что-то умеет.

Аватар пользователя
lazy
Гуру
Гуру
Сообщений: 1239
Зарегистрирован: 25 мар 2009 03:00
Имя: lazy
Фамилия: lazy
Должность: procurement manager
Откуда: Ростов-на-Дону

Re: Не ту страну назвали Гондурасом

Сообщение lazy » 12 ноя 2011 15:43

Роман Бодряков писал(а):...А дура-мать на голову больная слишком доверяет правилам не обращая внимание на обстоятельства....
вот пока в обществе будут существовать подобные мнения - а именно это я назвала обратной причинно-следственной связью - это будет помогать уходить от ответственности нарушителям.
Пешеход, ступающий на пешеходный переход (переходящий на зеленый свет и пр.) - прав всегда. Независимо от его интеллектуальных способностей, знания законов физики, скорости передвижения и т.д.
И именно водитель ответственен (часть еще на дорожных службах) за соблюдение правил и предотвращение несчастных случаем. И никто более. И про "не может повлиять" - разговоры в пользу бедных.
14.1. Водитель транспортного средства, приближающегося к нерегулируемому пешеходному переходу, обязан снизить скорость или остановиться перед переходом, чтобы пропустить пешеходов, переходящих проезжую часть или вступивших на нее для осуществления перехода.
14.2. Если перед нерегулируемым пешеходным переходом остановилось или замедлило движение транспортное средство, то водители других транспортных средств, движущихся по соседним полосам, могут продолжать движение лишь убедившись, что перед указанным транспортным средством нет пешеходов.

Может, должен и обязан.
Но не "влиять", а предотвращать - соблюдая скоростной режим, снижая скорость и пр.
Скажи честно: у тебя хватит духу сказать родителям сбитого на пешеходном переходе ребенка, что "сам дурак"?
Перед началом рабочей недели помните: лучше всех в колхозе работала лошадь. Но, тем не менее, председателем она так и не стала.

Аватар пользователя
Роман Бодряков
Авторитет
Авторитет
Сообщений: 5253
Зарегистрирован: 19 апр 2004 03:00
Имя: Роман
Фамилия: Бодряков
Должность: Ген.Директор в кубе - наноолигарх
Откуда: Россия

Re: Не ту страну назвали Гондурасом

Сообщение Роман Бодряков » 13 ноя 2011 11:38

А если соблюдал. Предотвращал.
Вчера на КАДе в темноте. Наблюдал семейку путешествующую вдоль заборов по левой полосе. ИДИОТЫ!! Я их чудом заметил. Через километр. Толпу рабочихх без зннаков и блестючек на одежде.

Случись что виноват был бы я. Не смотря на то-что соблюдал правила.

Моя Ксюшка. 8 лет. Подскользнулась на железной горке и сломала-руку.
Горка виновата? Парковые работники? Или господь бог так решил?
Я недоглядел!
И не надо никому мне ничего оговорить. Я сам знаю.
Есть такие решения, после принятия которых тараканы в голове аплодируют стоя! И просят повторить "НА БИС!!!"
Образование круче не у того, кто больше Знает, а у того, кто хоть что-то умеет.

Аватар пользователя
lazy
Гуру
Гуру
Сообщений: 1239
Зарегистрирован: 25 мар 2009 03:00
Имя: lazy
Фамилия: lazy
Должность: procurement manager
Откуда: Ростов-на-Дону

Re: Не ту страну назвали Гондурасом

Сообщение lazy » 14 ноя 2011 12:39

А как вам этот перл?
Изображение
Перед началом рабочей недели помните: лучше всех в колхозе работала лошадь. Но, тем не менее, председателем она так и не стала.

grek_evg
Профессионал
Профессионал
Сообщений: 314
Зарегистрирован: 01 сен 2009 03:00

Re: Не ту страну назвали Гондурасом

Сообщение grek_evg » 14 ноя 2011 12:49

ну, это уже фейк и провокация

Аватар пользователя
Роман Бодряков
Авторитет
Авторитет
Сообщений: 5253
Зарегистрирован: 19 апр 2004 03:00
Имя: Роман
Фамилия: Бодряков
Должность: Ген.Директор в кубе - наноолигарх
Откуда: Россия

Re: Не ту страну назвали Гондурасом

Сообщение Роман Бодряков » 14 ноя 2011 13:24

Действительно на подделку похоже.
Формат распоряжения да еще и номерного не подразумевает "внимание" и "с уважением"
Что бы такое написать на до быть просто идиотом.
Что бы такому поверить надо искренне верить что вокруг одни идиоты.

Мне в это мало верится.

И потом, губернаторов назначают, а глав городов выбирают жители. Видимо московские политтехнологи не в курсе...
Есть такие решения, после принятия которых тараканы в голове аплодируют стоя! И просят повторить "НА БИС!!!"
Образование круче не у того, кто больше Знает, а у того, кто хоть что-то умеет.

Аватар пользователя
Роман Бодряков
Авторитет
Авторитет
Сообщений: 5253
Зарегистрирован: 19 апр 2004 03:00
Имя: Роман
Фамилия: Бодряков
Должность: Ген.Директор в кубе - наноолигарх
Откуда: Россия

Re: Не ту страну назвали Гондурасом

Сообщение Роман Бодряков » 14 ноя 2011 14:30

Не ту страну назвали Гондурасом.
Вот недовольны мы нашей страной. Нашей властью.

И чо?
Другой страны у нас нет. Другую власть можно получить после выборов.
То что на выборах победят Медвепуты. Ну дык и правильно. Те кто за них проголосуют тоже считают эту страну своей. Их больше. Нас меньше.
Демократия.

Если я не рефлексую по поводу правил игры устанавливаемых властью. То у меня болезнь.
Если после предупреждения беру оптический прицел и смотрю через него в окно на президента... то я здоров.

Еще здоровее я буду,когда пойду по ночной Москве размахивая зенитовским флагом и распевая речевки про коней и мясо. Правильно ведь полиция меня защитит. А я имею право на свое мнение.

И дочка вырастет здоровой если нарядится как сейчас принято и будет с незнакомыми дядями на машинах кататься по ночам.

На переходах меня должны пропускать. Значит мне не надо смотреть ни налево, ни направо. Надо просто переходить дорогу. Это будет высшим проявлением моего душевного здоровья.

Что еще надо делать, что бы быть здоровым? В бесплатную поликлинику ходить. В ближайшей средней школе учиться.

Блин! Как все же хорошо,что я давно и глубоко психических болен.

Вот даже на выборы пойду и проголосую против Медвепута. Пусть они победят, но без моей помощи.
Есть такие решения, после принятия которых тараканы в голове аплодируют стоя! И просят повторить "НА БИС!!!"
Образование круче не у того, кто больше Знает, а у того, кто хоть что-то умеет.

Аватар пользователя
Роман Бодряков
Авторитет
Авторитет
Сообщений: 5253
Зарегистрирован: 19 апр 2004 03:00
Имя: Роман
Фамилия: Бодряков
Должность: Ген.Директор в кубе - наноолигарх
Откуда: Россия

Re: Не ту страну назвали Гондурасом

Сообщение Роман Бодряков » 14 ноя 2011 14:47

Ух ты, оказывается и у пешеходов обязанности есть...
4.5. На нерегулируемых пешеходных переходах пешеходы могут выходить на проезжую часть после того, как оценят расстояние до приближающихся транспортных средств, их скорость и убедятся, что переход будет для них безопасен. При пересечении проезжей части вне пешеходного перехода пешеходы, кроме того, не должны создавать помех для движения транспортных средств и выходить из-за стоящего транспортного средства или иного препятствия, ограничивающего обзорность, не убедившись в отсутствии приближающихся транспортных средств.


Значит я не всю голову больной, а только частично.
Есть такие решения, после принятия которых тараканы в голове аплодируют стоя! И просят повторить "НА БИС!!!"
Образование круче не у того, кто больше Знает, а у того, кто хоть что-то умеет.

Аватар пользователя
lazy
Гуру
Гуру
Сообщений: 1239
Зарегистрирован: 25 мар 2009 03:00
Имя: lazy
Фамилия: lazy
Должность: procurement manager
Откуда: Ростов-на-Дону

Re: Не ту страну назвали Гондурасом

Сообщение lazy » 14 ноя 2011 15:17

Роман Бодряков писал(а):Ух ты, оказывается и у пешеходов обязанности есть...

Неправильно.
Есть категории граждан , которые думать не могут в силу опредлённых причин - возрастных, по здоровью, да всякое бывает. И причём эти граждане могут не являться недееспособными.
Такой подход вообще порочен, ибо фразу "перестали думать" можно растянуть на всё. В нашей жизни ты везде должен думать-думать-думать, думать, чтобы тебя не обсчитали в магазине, не прописали ненужное лекарство, не начислили лишнюю квартплату, не поставили неправильно счётчик, не подменили борт на посадке, не сбили НА ПЕРЕХОДЕ, блиииннн... Человек и так вынужден быть бухгалтером, юристом, врачом, инженером и пилотом самолёта в одном лице, чтобы не случилось с чего. И ты считаешь ТАКУЮ жизнь правильной?
Пешеход не обязан никому и ничем, пешеход не управляет средством повышенной опасности. Пешеход НЕ ОБЯЗАН знать ПДД (между прочим), в школе этому не учат и экзамен не сдают и никто не имеет права предъявить или поставить ему в вину незнание ПДД.
Пешеход может в силу разных причин их не знать или не осознавать, и ему за это НИЧЕГО не будет по закону.
Для меня как для водителя приоритет пешехода. У меня изначальная установка, что педестриан может быть кем угодно, вылететь откуда угодно, вести себя как угодно, он НЕ ЗАРУЛЁМ. Фактически, это не он, а я должна быть готова ко всему. Если каждый обратит внимание на себя, то возможно мир станет чуточку лучше. А перекладывать ответственность на кого-угодно лишь бы не на себя особенно любят в нашей стране.
Роман Бодряков писал(а):Если после предупреждения беру оптический прицел и смотрю через него в окно на президента
а теперь представь, что в окошко на любимого президента решила посмотреть старенькая бабушка в очках...
Роман Бодряков писал(а):я не рефлексую по поводу правил игры устанавливаемых властью
а я тоже не рефлексую. Только вот основной закон - Конституция - и выложенная в первом посте "писулька" как-то не коррелируют между собой...
Перед началом рабочей недели помните: лучше всех в колхозе работала лошадь. Но, тем не менее, председателем она так и не стала.

Аватар пользователя
Vadim-M
Пользователь
Пользователь
Сообщений: 90
Зарегистрирован: 28 июн 2010 16:14
Имя: Вадим
Фамилия: Млк
Должность: менеджер по закупкам

Re: Не ту страну назвали Гондурасом

Сообщение Vadim-M » 14 ноя 2011 15:28

Только вот основной закон - Конституция - и выложенная в первом посте "писулька" как-то не коррелируют между собой...

в нашем городе признали, что участковый не прав, публично.. и в Новосибирске признают, если резонанс общество даст.

Аватар пользователя
Роман Бодряков
Авторитет
Авторитет
Сообщений: 5253
Зарегистрирован: 19 апр 2004 03:00
Имя: Роман
Фамилия: Бодряков
Должность: Ген.Директор в кубе - наноолигарх
Откуда: Россия

Re: Не ту страну назвали Гондурасом

Сообщение Роман Бодряков » 14 ноя 2011 17:05

Пешеход НЕ ОБЯЗАН знать ПДД (между прочим), в школе этому не учат и экзамен не сдают и никто не имеет права предъявить или поставить ему в вину незнание ПДД.


Тут ты не права:
1. В школе учат.
2. Незнание закона не освобождает от ответственности. В ПДД отдельно, 4-м пунктом, присутствуют "Обязанности пешеходов"

Только вот основной закон - Конституция - и выложенная в первом посте "писулька" как-то не коррелируют между собой...


Тут все сложнее.

На основании конституции созданы законы, на основании законов подзаконодательные акты, ведомственные распоряжения и регламенты. За соответствием следит конституционный суд. У меня есть сомнения, что писулька противоречит законам.

По конституции я могу с заряженным ружьем придти на встречу с президентом.

По закону оно должно быть разряжено и зачехлено.

По ведомственному распоряжению меня с ним не пустят, а то и потребуют сдать его на временное хранение в ментовку.

Одно мне не понятно. Почему я конституционность наших законов должен через хождение с заряженным ружьем проверять и оценивать?

Статья 55

1. Перечисление в Конституции Российской Федерации основных прав и свобод не должно толковаться как отрицание или умаление других общепризнанных прав и свобод человека и гражданина.

2. В Российской Федерации не должны издаваться законы, отменяющие или умаляющие права и свободы человека и гражданина.

3. Права и свободы человека и гражданина могут быть ограничены федеральным законом только в той мере, в какой это необходимо в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства.


Вот даже по этой статье не все так просто с нарушением конституции.

А кроме того поведение внутри квартиры - твое конституционное право, а вот твое поведение в окне своей квартиры начинает... и дальше что-то про права других людей...
Есть такие решения, после принятия которых тараканы в голове аплодируют стоя! И просят повторить "НА БИС!!!"
Образование круче не у того, кто больше Знает, а у того, кто хоть что-то умеет.

grek_evg
Профессионал
Профессионал
Сообщений: 314
Зарегистрирован: 01 сен 2009 03:00

Re: Не ту страну назвали Гондурасом

Сообщение grek_evg » 14 ноя 2011 17:09

lazy писал(а):Неправильно.
Есть категории граждан , которые думать не могут в силу опредлённых причин - возрастных, по здоровью, да всякое бывает. И причём эти граждане могут не являться недееспособными.

За этих людей несут ответственность родители/опекуны.
lazy писал(а): Пешеход не обязан никому и ничем, пешеход не управляет средством повышенной опасности. Пешеход НЕ ОБЯЗАН знать ПДД (между прочим), в школе этому не учат и экзамен не сдают и никто не имеет права предъявить или поставить ему в вину незнание ПДД.
Пешеход может в силу разных причин их не знать или не осознавать, и ему за это НИЧЕГО не будет по закону.

"Пешеход" не равно "человек". У пешехода есть четкое определение: - "лицо, находящееся вне транспортного средства на дороге и не производящее на ней работу. К пешеходам приравниваются лица, передвигающиеся в инвалидных колясках без двигателя, ведущие велосипед, мопед, мотоцикл, везущие санки, тележку, детскую или инвалидную коляску." Т.е. если выперся на своих двоих на дорогу - считай себя пешеходом, и изволь соблюдать ПДД (правила дорожного движения). У пешехода есть обязанности, Роман процитировал. Обязанности есть и у пассажиров. Сейчас этому не учат - (раньше учили). Но обязанностей никто не снимает от незнания. Штрафы пешеходам никто не отменял.
Конституцию я тоже нигде не изучал, УК, ГК тоже.
lazy писал(а): В нашей жизни ты везде должен думать-думать-думать, думать, чтобы тебя не обсчитали в магазине, не прописали ненужное лекарство, не начислили лишнюю квартплату, не поставили неправильно счётчик, не подменили борт на посадке, не сбили НА ПЕРЕХОДЕ, блиииннн... Человек и так вынужден быть бухгалтером, юристом, врачом, инженером и пилотом самолёта в одном лице, чтобы не случилось с чего.

Тяжко, а куда деваться.
Но все же предпочитаю сам думать, чем за меня будут решать, что мне делать. Пусть даже поступлю неправильно. Это и была одна из причин развала СССР.
lazy писал(а):И ты считаешь ТАКУЮ жизнь правильной?

Жизнь штука нелегкая, а другой нет.
Идеальная жизнь - она на другом глобусе. Или в сказках. Нет такой жизни, нигде не было и не будет.
Пытаться ее улучшить надо, это правильно. Но пытаться улучшить соблюдение ПДД, подкладывая свою тушку под колеса нарушителя скоростного режима не выход.
Человек - социальное животное. И право существовать в обществе накладывает определеные обязательства. на всех.
Вот за то, что папа одарил меня Y-хромосомой, я обязан отслужить в армии. И на пенсию выйду на 5 лет позже.
У женщин другие приколы.
Не нравится - уходим в другой социум. Или создаем свой.

Аватар пользователя
Роман Бодряков
Авторитет
Авторитет
Сообщений: 5253
Зарегистрирован: 19 апр 2004 03:00
Имя: Роман
Фамилия: Бодряков
Должность: Ген.Директор в кубе - наноолигарх
Откуда: Россия

Re: Не ту страну назвали Гондурасом

Сообщение Роман Бодряков » 14 ноя 2011 17:41

Как интересно.

Выдернул фразу из контекста и она сразу заблистала другими красками...
lazy писал(а):И ты считаешь ТАКУЮ жизнь правильной?


Лази, а ты считаешь что у меня есть основания считать свою жизнь неправильной?

Я не идеален, совершаю ошибки, мне бывает стыдно за свои поступки. Но я не могу сказать что моя жизнь неправильная. Она такая как есть. Такая, какую я себе смог устроить. Такая, какую мне позволяют внешние обстоятельства.

Да! Я считаю свою жизнь правильной. У меня нет другой жизни, поэтому и сравнить не с чем. Только то, что я смог сваять сам.

А ты?
Есть такие решения, после принятия которых тараканы в голове аплодируют стоя! И просят повторить "НА БИС!!!"
Образование круче не у того, кто больше Знает, а у того, кто хоть что-то умеет.

Аватар пользователя
u-shak-off

Re: Не ту страну назвали Гондурасом

Сообщение u-shak-off » 14 ноя 2011 19:28

lazy писал(а):
Роман Бодряков писал(а):а теперь представь, что в окошко на любимого президента решила посмотреть старенькая бабушка в очках...


вернемся к объявлению, вы вот когда нибудь слышали что бы охрана первых лиц кого нибудь убила? а тем более снайпер? я не слышал; хотя наши первые лица, еще со времен Ельцина любят ходить неожиданно для охраны "в народ", и ничего, - все, слава Богу, живы вроде. Такие объявления не являются прямым запретом, это скорее профилактическая мера, может и несколько прямолинейная и поэтому вызывающая такой резонанас. А так, это из разряда: "За буйки не заплывать", "Не стой под стрелой", "Вход на стройку без каски запрещен". На пачке сигарет тоже написано "Курение убивает", и причем оно скорее всего правда убивает, но ведь это вы не рассматриваете как ограничение своих прав?

Аватар пользователя
market-1
Гуру
Гуру
Сообщений: 777
Зарегистрирован: 02 май 2010 09:37
Имя: Илья
Фамилия: Константинов
Должность: Директор по маркетингу
Откуда: Москва

Re: Не ту страну назвали Гондурасом

Сообщение market-1 » 14 ноя 2011 20:29

Роман Бодряков писал(а):Одно мне не понятно. Почему я конституционность наших законов должен через хождение с заряженным ружьем проверять и оценивать?

Ну давай проверим конституционность на примере отношения к детям. Знаешь ли ты законодательство о ювенальной юстиции?
И как относишься к тому, что у тебя могут забрать ребенка за то, что:
1. В детском саду у него обнаружили царапины, и ты обвинен в жестоком обращении с ребенком. В результате через несколько дней опека в сопровождении милиции забрали ребенка в детский дом.
2. Врач поставил диагноз порока сердца и сказал, что нужна срочная операция, но ты решил попробовать показать ребенка другому врачу, потому что у старшего твоего ребенка раньше уже был поставлен точно такой же диагноз, который в последствии оказался неверным. Но на следующий день к тебе пришли из опеки в сопровождении милиции и забрали ребенка по заявлению врача из поликлиники о наличии угрозы жизни ребенка.
3. В процессе очередного осмотра врач обнаружил, что ребенок не добирает в весе. Прописали дополнительное питание. Но через несколько дней по обращению из поликлиники пришла представитель органов опеки и после тщательного опроса, осмотра и подписания записанных после опроса данных ушла. А на следующий день пришли несколько человек из опеки в сопровождении милиции и забрали ребенка, мотивировав это тем, что ребенок недоедает и часто болеет, то есть за ним не ведется должный уход.
И все это только по решению органов опеки, то есть БЕЗ СУДА. И все это ПО ЗАКОНУ!
Если мало, то можно еще почитать, например, здесь: http://www.juvenaljustice.ru/index.php/ ... i-izyatiya
Считаешь ли ты, что незнание закона, по которому за царапину, за то, что ребенок заболел или просто недобирает вес у тебя могут отобрать ребенка нормальным положением дел, конституционным и вполне себе соответствующим конституции? Да у нас у каждого смогут отнять детей просто так! Но я сомневаюсь, что хоть 10% родителей реально знает про такие законы.
Или кто-нибудь здесь готов сказать, что он настолько хорошо знает законы, предусмотрителен и аккуратен, что никогда не попадет в такую ситуацию? Ну что, кто-нибудь наберется смелости?
Ребята, не будьте такими наивными и близорукими! неужели вы не видите, что все законы направлены на то, как лучше зарабатывать деньги вполне конкретным государевым людям на вполне конкретном населении? Сейчас стали зарабатывать на детях, завтра начнут на стариках, потом на мужьях и женах. Да вы же за это последнюю рубашку снимете. Поди найди более доходный бизнес! И они всегда (!!!) будут этот закон знать лучше! А вы всегда будете в роли незнайки. Если для вас это нормально, то я ничего не понимаю в жизни.

Кстати, тут недавно слышал статистику по Франции, так у них в детских домах содержится около 1 млн. детей, в том числе изъятых из семей ювенальной юстицией. И, видимо, французы это считают нормальным. Вот туда мы и идем. А мне почему-то не хочется.


Вернуться в «Курилка для некурящих»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: CommonCrawl [Bot] и 0 гостей